AUDIOPLATINUM FORUM

В необятния свят на звукотехниката и музиката...
Дата и час: Вто Фев 20, 2018 3:27 am

Часовете са според зоната UTC + 2 часа   форум аудио платинум




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 14 мнения ] 
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: Сря Мар 11, 2009 1:13 am 
Offline
AUDIOPLATINUM Site Admin
Аватар

Регистриран на: Пон Юли 28, 2008 10:53 pm
Мнения: 2629
Местоположение: Варна
Архив 19.04.2007г

Пускам нова тема , защото работата доста напредна през последните дни и явно ще търпи сериозно развитие напред , поради показаните впечатляващи резултати. Поствам пак схемата и обяснението , за да няма постоянно търчене между темите:

Изображение

Малко обяснение по схемата

Както писах в другата тема платките са готови и изглеждат така:

Изображение

Схемата вече проработи без никакви проблемипри оживяването. Няколко съвета към тези , които смятат да я правят:

1. Платката , която виждате на снимката се оказа непригодна за употреба в този си вид , тъй като резисторът 1 Ohm/5W гърми за секунди. На схемата й трябва поне 30 ватов резистор на това място !!! Препроектирах платката за няколко резистора с разстояние за охлаждане помежду им.
2.Въпреки че пуснах схемата само на 35 Волта , печенето от резистора 1 ом и транзисторите е впечатляващо. Необходим радиатор поне 2000 кв.см на канал , за да няма непредвидени ситуации ! Задължително е поставянето на термопаста !!! Пробвах без такава , но поради влошеното топлоотдаване TIP141 направо си стопи изолационната втулка на болтчето.
3. Ако при пускане схемата ви покаже голям изходен офсет , то разредете преходните кондери с един резистор от 10-тина ома и пак мерете :D , че да не се чудите и псувате като мен :D ...

Сега малко за пробвания лампов преамп. Схемата си има леко неприятни изисквания за клатуркащото стъпало-размах 12 Вотла и импеданс на изхода на преампа под 1 КОм . Айде първото не е проблем да се постигне , ама второто си е трудничко , без да ползваме някои специфични схемни решения. Като за начало реших да пробвам една елементарна схема с широкоразпространената и уважавана от аудиофилите лампа-ЕСС88. Схемата е SRPP , тъй като гоним описания вече изходен импеданс , а тази лампа в такова включване удовлетворява изискването. Освен това Кус=25 при споменатото включване. Отделно лампата свирука много хубаво в SRPP. Резултата-звученето е типично лампово , много , много меко , даже прекалено меко за моите изисквания :D . Детайлът е убийствен , без да се натрапва изобщо , просто докато слушаш изведнъж осъзнаваш , че го има в изобилие. Не липсва присъствието на нито един честотен диапазон. Схемата е силно чувствителна обаче към качествата на лампата. 6Н23П определено не звучи , също както не звучи и РСС88 на Тесла. Когато поставих Е88СС на Сименс и нещата съвсем се промениха , сякаш се отпуши звука. Долу давам схемата на преампа за всички мераклии. Продължавам експериментите с друга лампа - 6Н24П , която при предните ми тестове със ЗЕН звучеше мнооооого хубавичко. Имам и една специална схема , която съм запланувал и предвиждам , че ще изтрепя рибата с нея , но ... за това като стане :D . За сега стига , дано да ви е интересно с моите експерименти нескончаеми :D . Ето и обещаната схема :

Изображение

Стойностите са както следва:
Vbb=184 V
Rp=Rc=330 Ohm
Rg=1 MOhm
Cc=220uF/16V /качествен електролитен , аз ползвах Нипон Кемистри/ , добре е да се шунтира с 1uF неполярен.
Cp=4uF/160V /хартиено-маслен/

Режимът на лампата е Ia=6mA с преднапрежение -2V. Според много колеги от чуждите форуми ЕСС88 и производните й лампи свирят най-добре при ток 3-6мА .

_________________
THAULAB
THRACIAN AUDIO LABORATORIES


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Сря Мар 11, 2009 1:15 am 
Offline
AUDIOPLATINUM Site Admin
Аватар

Регистриран на: Пон Юли 28, 2008 10:53 pm
Мнения: 2629
Местоположение: Варна
Архив 29.04.2007г

В момента слушам 6J6 в схема ОК , запаралелени триоди , Еbb=300V , Ra=10K , Rk=260Ohm , Ck=1000uF Rubycon + 100nF Wima MKP. Лампата е в режим Vp=140V , Ia=7,8mA , Vg=-2V. Звученето ме радва изключително много. Противно на очакванията Макурата свири по-добре с високоимпедансни предусилватели :shock: ?!?!?!?!?!? Саундът на лампата има страхотен детайл и присъствие. Много напомня за 12АТ7 , но звученето е някак по-омекотено. Няма го рязко открояващия се детайл на 12АТ7. Ниските честоти за по-слабички от 12АТ7, но са точно на място според мен. Изненадата е във високите честоти. Там 6J6 звучи определено класа нагоре , притежава перфектен контрол и кристална яснота за разлика от леко грубоватите високи на 12АТ7. Изобщо звуковата картина на 6J6 в конкретната схема е по-приятна и естествена от тази на 12АТ7. Цял ден слушах последната и още при включването на стъпалото с 6J6 лъснаха различията.

_________________
THAULAB
THRACIAN AUDIO LABORATORIES


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Сря Мар 11, 2009 1:18 am 
Offline
AUDIOPLATINUM Site Admin
Аватар

Регистриран на: Пон Юли 28, 2008 10:53 pm
Мнения: 2629
Местоположение: Варна
Архив 04.05.2007г

Изображение

На пинове 3 и 4 на лампата се подава подгревното напрежение , което е 6,3 Волта , изправено и стабилизирано , с отлична филтрация. Кондензаторът 1000uF / 16V е желателно да бъде марков /от изброените марки или друга, ако сложите Бляк Гейт няма да е никак лошо :D /. Напрежението му може да е по-високо , това няма значение, важна е стойността на капацитета. Изходният кондензатор 4uF/400V е желателно да бъде от руските хартиено-маслени , хартиено-парафинови , хартиено-церезинови и др...

_________________
THAULAB
THRACIAN AUDIO LABORATORIES


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Пет Мар 13, 2009 9:23 am 
Offline

Регистриран на: Чет Мар 12, 2009 8:03 pm
Мнения: 231
Местоположение: Шопландия
Ако не се лъжа за този Проект преди 2-3 години Стой40 ти препоръча да пробваш 6П45С... любопитно ми е..?

_________________
всички които се занимават с аудио не могат да са интелигентни...
испанска мъдрост


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Пет Мар 13, 2009 10:30 am 
Offline
AUDIOPLATINUM Site Admin
Аватар

Регистриран на: Пон Юли 28, 2008 10:53 pm
Мнения: 2629
Местоположение: Варна
Нееееее , ти ми препоръча това , за да шашкаме Стойчо ;) ...

_________________
THAULAB
THRACIAN AUDIO LABORATORIES


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Вто Мар 31, 2009 6:22 pm 
Offline

Регистриран на: Чет Мар 12, 2009 8:03 pm
Мнения: 231
Местоположение: Шопландия
DJPOPA написа:
http://i.data.bg/07/05/04/356109_orig.jpg

Аааа, дядо Попе, "кучета и котки може", а? Аз не съм бил спазвал правилата за качване на карикат...така, де - картинки във форума :shock1:
DJPOPA написа:
Нееееее , ти ми препоръча това , за да шашкаме Стойчо ;) ...

http://nextvasko.web.data.bg/phpbb/view ... c&start=50
stoy40 написа:
Попе намери си 6П45С и я пусни в триодно...

:twisted:

_________________
всички които се занимават с аудио не могат да са интелигентни...
испанска мъдрост


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Сря Май 28, 2014 3:26 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Май 25, 2014 10:08 am
Мнения: 1
Здравейте!
Стана ми интересна темата, но изглежда никой не се е ровил тук от доста време. Искам да попитам тази схема може ли да се сравнява като верност на звука с, да речем лампов SE със средно качество?


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Сря Май 28, 2014 11:29 pm 
Offline
AUDIOPLATINUM Site Admin
Аватар

Регистриран на: Пон Юли 28, 2008 10:53 pm
Мнения: 2629
Местоположение: Варна
Свири толкова, колкото го направиш да свири :) . Това е на пръв поглед елементарна схема, но звученето й зависи в голяма степен от конкретното изпълнение. И най-вече от качеството на вложените компоненти. Има два прехвърлящи кондензатора, които са критични за добрия звук. Там икономии и компромиси не бива да се правят. Захранването е другия елемент, който е определящ за крайния резултат. Ако правя сега повторителя на Павел Макура, бих заложил на стабилизирано, свръх-нискошумящо захранване, в моноблоково изпълнение. Ламповият предусилвател също е черна дупка откъм финанси, ако започнем да го изпипваме. В крайна сметка може да се получи много добър усилвател, но цената му няма да е много по-ниска от еквивалентен лампов SE. Изобщо, за да се получи качествен звук, без значение от схемотехниката-лампова или транзисторна, се искат сериозни вложения. Един прост GAINCLONE също носи на наточване до безобразни стойности на цената. И колкото повече се влага в качествени части, толкова крайния резултат е по-добър. Разбира се, ако човек знае какво прави, а не да налива пари едно към гьотьоре.

_________________
THAULAB
THRACIAN AUDIO LABORATORIES


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Сря Яну 11, 2017 12:47 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Юли 04, 2010 9:25 pm
Мнения: 137
Попе, изчезнали са изображенията на схемата. Има ли възможност да бъдат постнати отново?


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Сря Яну 11, 2017 7:44 pm 
Offline
AUDIOPLATINUM Site Admin
Аватар

Регистриран на: Пон Юли 28, 2008 10:53 pm
Мнения: 2629
Местоположение: Варна
Нормално, темата е много стара. Ако сега правя предусилвател за Макура-та, ще подходя по различен начин, отколкото в миналото. :gqvol: Развитие му се вика :shushu: .

Иначе "MOSFET повторителя на Павел Макура" е подробно разгледан от Род Елиът:
http://pe2bz.philpem.me.uk/Misc/-%20Audio/-%20Amp/-%20Power/P-101-MosfetPowerFollower/project83.htm

_________________
THAULAB
THRACIAN AUDIO LABORATORIES


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Чет Яну 12, 2017 10:56 am 
Offline

Регистриран на: Нед Юли 04, 2010 9:25 pm
Мнения: 137
Схемата е ясна, но ме интересуваше, ламповата част. Направих един опит, но неизвестно защо, не се получи. Директно от плеър, няма проблем, но като свързах ламата, освен брум, друго нямаше. Преди макурата е лампов усилвател по напрежение с ECC88 и токов буфер с EL84. Какво не се харесаха, с макурата още се чудя, та ако може да драснеш, твоята лампова схема.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Чет Яну 12, 2017 11:38 am 
Offline
AUDIOPLATINUM Site Admin
Аватар

Регистриран на: Пон Юли 28, 2008 10:53 pm
Мнения: 2629
Местоположение: Варна
Имаш нещо дефект в ламповата част значи. Може и да ти самовъзбужда схемата, по-точно ме съмнява тоя "токов буфер" с EL84. Предполагам е катоден повторител. Само че с пентод в триодно включване има проблеми с осцилации при такива схеми. С трансформаторен товар е друго, защото там характера е индуктивен. Пробвай SRPP с някоя по-дащна на ток лампа, която е и с ниско Ri. Примерно 5687, ЕСС99, 6Н30П и в краен случай 6Н6П. Пусни я в режим 20mA и нагоре. Може и SRPP с ЕСС88, вкарай я в режим 12-14mA. А, ако толкова държиш на катоден повторител, ползвай натурален триод като 6С19П примерно, 6Н5С или подобни.

_________________
THAULAB
THRACIAN AUDIO LABORATORIES


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Съб Яну 14, 2017 1:26 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Юли 04, 2010 9:25 pm
Мнения: 137
При теб имаше ли брум от макурата? Какво ти беше захранването?


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
МнениеПубликувано на: Съб Яну 14, 2017 8:26 pm 
Offline
AUDIOPLATINUM Site Admin
Аватар

Регистриран на: Пон Юли 28, 2008 10:53 pm
Мнения: 2629
Местоположение: Варна
Виртуална батерия=транзисторен множител на капацитет. Виж повторителя на Андреа Чифоли, той е с такова захранване (при мен беше с Дарлингтон, но идеята е същата):

Изображение

_________________
THAULAB
THRACIAN AUDIO LABORATORIES


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 14 мнения ] 

Часовете са според зоната UTC + 2 часа   форум аудио платинум


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Иди на:  

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group